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劍橋科技答投資者問:LC對明年800G需求預測數據偏保守

摘要:劍橋科技透露:LightCounting對明年800G需求預測數據偏保守,且指的是實際發貨的數量。現在各家供應商加起來說的是訂單數量,這中間的差異通常有 25%~30%甚至更多。

 ICC訊   近日,劍橋科技舉行特定對象調研投資者關系活動。2023上半年,劍橋科技實現營收17.40 億元,凈利潤是 1.56億元,經營活動產生的現金流量凈額是 1.8億元。上半年公司的高速光模塊和寬帶接入業務有所增長,無線接入和 JDM 業務持平或略有下降。

  以下為本次投資者活動問答信息整理:

 Q:大家已經看到了整個市場對于 AI 帶動的光模塊需求,這塊預計會在2024 年明顯地影響整個行業。從公司的角度,如何看待 2024 年包括 400G 和800G 的整體市場需求前景?

  A:從北美光模塊市場來看,今后幾年基本上分為兩部分,一部分是傳統的數據中心需求,另一部分是由于 AI 興起而新增的需求,預計 AI 新增的需求在2024 年到 2025 年可能會超過傳統數據中心的需求。從國內光模塊市場來看,目前 400G 和 800G 的需求量并沒有很快增加,一方面是傳統數據中心的需求相對比較平緩,所以增長量并不是特別明顯;另一方面是電信領域的需求還是一個緩慢的發展趨勢,并沒有大起大落的表現。所以 2024 年 400G 和 800G 的增長更多來源于超算推動的一個需求增量。

  Q:請問單模與多模的區別以及為什么單模取代多模是必然的發展趨勢?

  A:傳統上,多模的技術門檻低一點,且更適用于短距離的傳輸場景,低速率的多模成本更低。盡管單模光纖比多模光纖便宜,但加上光器件整體來講傳統多模還是成本低于單模。但到了 800G 多模轉單模主要是每一個光路需要100G,對 VCSEL的壓力比較大,基本上多模用 VCSEL,單模用 EML、DML或硅光,單模的優勢比較明顯一些。實際現在業界 VCSEL 激光器的供應是不足的,而且能做的廠家也不多,價格也高,所以到了 800G,多模每個 100G 光路的成本就明顯上去了。還有關鍵一點是大家正在探索 LPO 和 CPO 技術,基本就不能用多模了,一定要用硅光,硅光肯定是單模的。

 Q:LightCounting 預測明年需求 800 萬之后可能會到 1,000 萬以上,然后到2027年 1,400萬,市場預期可能不是這樣一個線性的逐漸增長的邏輯,而是說明年可能就會到 1,300~1,400萬,然后 2025、2026年可能看不清,反而是擔心需求出現沖高回落的態勢,請問公司怎么看?

  A:LightCounting的數據偏保守,且指的是實際發貨的數量。現在各家供應商加起來說的是訂單數量,這中間的差異通常有 25%~30%甚至更多,因為訂單下達后供應商不一定能馬上發貨。LightCounting 預測數與實際數沒有太大差別,只是存在時間差。現在市場很明確的是將來算力是要提升上去的,不光是AI 新增了需求,傳統數據中心和數據網絡的數據也在增長,這是毋庸置疑的。現在因為整個經濟情況不太確定,客戶下單趨于謹慎。一方面,可能計劃數量很多,但實際發貨量并沒有那么多;另一方面,前兩年因為疫情再加上一些物料短缺,客戶積累了很多庫存,首先要降低庫存,從而延緩了新的訂單。

  經濟大環境的不確定性、計劃的不確定性和庫存的壓力共同造成了短期需求的回落。還有一項不確定是交換機芯片,只有新一代交換機芯片到位才能與 800G 適配。否則會暫時回到 400G 或 200G 一段時間,800G 緩一緩再上。800G 技術本身已經沒有太大問題,各方面相對穩定了,再加上現在 LPO 技術發展得非常快。但是從經濟大環境和供應鏈來看,配套的交換機上來可能還有一段時間,所以可能會出現階段性走低再上升的情況。

 Q:為什么 400G 到 800G 用時這么短?

  A:從光模塊來講,從 10G 到 25G 到 100G,從 100G 到 400G 都花了不少時間,400G 到 800G 實際上門檻比原來預期的小,技術上從 100G 到 400G 比較大,可能 400G 的范圍不那么大,其實大家都很快就進入 800G 了。

  Q:是否可以理解為,現在資本市場關于明年 800G 需求的預期是偏高的,實際因為交換機芯片供應不足的原因可能會導致明年 800G 的出貨沒有預期的那么高?

  A:不能說是交換芯片的阻礙,實際上交換芯片也是按期出來的。新的技術出來往往會面臨這樣的情況,一開始大家預期很高,當然會冷靜一下,然后實際沒有預期那么快的。估計到明年,大家就會明白 800G 確實是一個不可阻擋的趨勢。

  Q:公司是否預期與 LightCounting 的數據差不多,明年可能是五六百萬的一個量級?

  A:我估計不止,LightCounting通常比較保守,但也不會差太多。區別就是LightCounting 是實際發貨數量,但是實際上很多時候投資者是看公司的未來潛質,在手訂單數量相當于是實實在在的證明。

 Q:像今年出貨的話,感覺現在市場預期也挺高的,可能在 150 萬~180 萬只,公司預期總的出貨會有多少?

  A:我估計 800G 所有的公司加起來差不多,因為有兩家走得比較快的加起來應該就差不太多了。

  Q:有業內龍頭廠商說今年下半年有一部分 800G暫時不上,改上 400G,所以帶動 400G 的需求在今年下半年會有一些起來,是因為這之前 400G 可能更多用在傳統的數據中心里面,超算里面可能大家就直接上 800G 了,這個理解正確嗎?

  A:先糾正一下,不能忽視超算里傳統的那部分,AI 是忽然間增加了一塊,傳統的超算本身需求量也是很大的,只不過 AI 可能給大家感覺很厲害,實際上這兩者之間要達到一個平衡。在實際應用中,從交換機端到服務器端很多時候是 800G 一分為二,到下面一層是 400G,提高到 800G 勢必會帶動 400G 的需求。目前看到超算帶動較快,但數據中心的量也在緩慢地增長,可能過兩年這兩股力量疊加在一起的時候量就起來了。當然也可能超算的量下來了,這就不太好做判斷了,所以 LightCounting 的預測數量會變化很大,可能是因為這個原因。

 Q:今年 800G 國內需求量會達到什么樣的水平?

  A:從國內來看的話,800G 光模塊今年量應該不是很大,需求量主要還是集中在 400G 上,包括傳統定義的 400G 和基于 800G 技術的 400G(100G 背板速率)。從 CIOE 展會來看,國內廠商對 800G 也都非常重視。

 Q:制約國內超算中心發展的其他因素?

  A:從光電轉化來看,網卡也是因素之一。網卡的技術一樣涉及到單通道多少 G 的速率,比如 50G、100G。低端的網卡國內有些自己可以制造,按照目前招標的情況,一般國內在 10G 網卡上相對來說比較有優勢一點,25G、100G 以上性能可能會有一些限制。在超算中心里面,性能一般的網卡可能會限制超算的運行速度,所以國內應用的高端網卡大量還是來自英偉達。制約國內超算中心的不僅是網卡,還有服務器和一部分交換機的問題。

  Q:因為現在大家普遍公認算力缺的是 GPU,網卡的問題是不是只在中國可能說有瓶頸,在北美不存在瓶頸?

  A:北美也處在瓶頸期,從 GPU 開始是因為現在總供給量還遠遠沒有達到AI 的需求量,所以說大家現在是買英偉達的整套解決方案,包括英偉達的GPU、它的網卡、再加上它的光模塊,起碼英偉達自己供一部分光模塊。但這個模式很快會打開的,因為確實需求還是有瓶頸。現在有其他 GPU 公司也開始推出 GPU了,所以局面馬上會打開。現在關鍵還不是在網卡上,不過在 GPU芯片供應上還是不夠的。

  Q:公司在國內和海外的工廠在產品的品類上有特別的部署嗎?

  A:我們傳統的寬帶和無線產品 5 年前就開始在馬來西亞生產了,現在我們會擴大在馬來西亞的生產。光模塊所有的品種都會同時在馬來西亞和國內生產。然后我們現在在增加臺灣的生產。

  Q:你們這個行業其實現在中國公司在臺灣有工廠的話,對你們來說會有什么樣的挑戰嗎?

  A:沒有問題。我們在臺灣并沒有自己的工廠,而是采用與當地伙伴合作的方式。Co-location 在光模塊領域是非常常見的模式,不同于代工廠,當地伙伴出廠房、工人,維護政府關系,我們出生產設備、輸出管理,我們的人員貫徹我們的流程和質量體系,甚至我們提供元器件,他們去組裝測試。

  Q:公司現在海外市場的營收的占比大概是多少?然后因為地緣政治或者是各方面收緊的關系,對你們未來預估的增長會有影響嗎?

  A:其實相對于同行來講,公司還是對在國外運作比較熟悉。也是因為我們比較聚焦于國外市場的原因,公司最近這兩年國外增長比較快,現在國外市場營收大概占到 83%且還在增長,特別北美和歐洲,今年我估計還得增加一點。

  Q:公司對在這一波 800G 的浪潮里能夠拿下多少份額有大致的預期嗎?

  A:我比較樂觀,拭目以待。受合規的限制,恕不能披露比定期報告更多的數字。現在模式也在變,設備廠商采購 800G 的比例在增加。因為越到高端,互聯互通越不容易;然后越不容易,越需要捆綁起來。

  Q:是否越往高端可能就由設備廠商來決定使用哪家的光模塊?

  A:越到高端的時候,并不一定即插即用。可能光模塊單獨測是好的,交換機單獨測也是好的,但兩個插在一起就不適配。這個問題雖然可以解決但會比較麻煩,設備廠商因而傾向于聯合適配的光模塊供應商捆綁在一起銷售。

  Q:最近在深圳光博會上看到好多廠商都在推 800G 和 1.6T 的產品,公司管理層會否覺得明年的整個需求端還不錯,但從供應端的角度,每一家這個行業的公司都會推出相應的產品,而且都說自己經過了驗證,所以整個價格的競爭會不會比較激烈。在此環境下,怎么看利潤趨勢,是會跟今年差不多還是會比今年要差一些?

  A:不評論其他競爭對手。個人認為 800G 雖然相較 400G 在技術上沒有想象的難許多,但實際也并不容易。我覺得光模塊行業供應商的數量肯定是在收斂的。每家超算都不會找太多的供應商,這個行業支持不了那么多的供應商。從成本上講確實會有一些壓力,現在市場上 800G 光模塊價格要求做到多少錢每個 G 或者多少功耗每個 G,達不到的話 800G 也沒有意義,所以對成本的壓力還是蠻大的。實際上最近看到原材料的成本也在急速地下降,能不能完全抵消還不確定。關鍵是上量,供應商在技術上能做出來 800G,不一定能在量上做出來,到最后可能有些公司只能退出。

  Q:請教一下 LPO 以及硅光公司是什么看法?

  A:大家都在做 800G,我們一直比較聚焦于硅光,我們認為硅光還是比較有優勢的,但在生產上硅光比傳統方法要稍微難一點。因此我們還是花了很多功夫。正好現在興起 LPO 技術,LPO 與硅光結合就有很大的優勢了,所以我們也是 LPO 做的比較多的一家公司,我們已經跟主流的幾個交換機廠家都對通過了,效果還是蠻明顯的。各家有不同的聚焦,而我們是比較長期聚焦在硅光上,我們在 LPO 上也是比其他廠商做的多一點。

  Q:咱們硅光現在是在測試階段么?

  A:發貨階段,我們發的 800G基本上傳統 EML和硅光各占一半,但是我們將來發貨的可能主要是硅光。硅光的項目不光是我們自己做,我們也跟其他的交換機廠家合作,就像我們傳統的寬帶 GPON 做 JDM 項目,這樣上量比較快。

  Q:請問 LPO 測試的情況?

  A:很好,但并非完全沒有問題。現在從測試的情況來看,我個人認為還是超預期的,結果相當好,但最后 LPO 什么時候真正能大量的商用,可能要到明年下半年了,業界還有很多事情要做,譬如有一些標準要建立等等。像 LPO 趨向還是蠻明顯的,因為它功耗的優勢確實太明顯了。

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